Nazwa forum

Dobra... muszę to napisać ponownie. Godzinę siedzę i myślę... piszę, daję wyślij i "BŁĄD". Mam ochotę coś rozwalić xP

No to jak to leciało... uważam, że nie ważne czy ludzie będą się mylić czy nie, jeżeli nazwa będzie się nam podobała. Oprócz tego, chyba więcej osób w chwili obecnej jest za nazwą "klub"

Dobra... to teraz moja propozycja

Krakowski Klub Fascynatów Gier Dalekowschodnich "Hitsuzen"

KKFGD "Hitsuzen"

No to teraz uzasadnienie (jeszcze raz muszę to pisać x_X)

Krakowski - ponieważ spotkania odbywają się w Krakowie

Klub - początkowo było "stowarzyszenie", zastanawiam się wciąż nad "grupa", "zgromadzenie" coś w ten deseń. Zrezygnowałem ze "stowarzyszenia" ponieważ akurat zadzwonił do mnie prezes Dominik Kolęda i nawiązując do tego tematu, zwrócił uwagę iż stowarzyszenie jest czymś co jest zarejestrowane prawnie, jeżeli do tego dostaniemy się na UJ jakimś cudem, to raczej stowarzyszeń na uczelniach nie ma takich

Fascynatów - uważam, że nazwa "fascynat" jest tu trafniejsza niż "gracz", dlaczego? Według mnie "gracz" to osoba, która skupia się nad czymś bardziej od strony mechanicznej, zależy mu na tym by doskonalić swe zdolności, wygrywać coraz więcej, częściej i w lepszym stylu. Często nie interesuje go podłoże historyczne, kulturalne lecz same zasady, których doskonała znajomość i ogranie da oczekiwany efekt. Natomiast "fascynat" to bardziej osoba, która interesuje się grą bardziej od strony kulturalnej. Lubi klimaty dalekowschodnie, więc gra by obcować z interesującym go zjawiskiem, to mu sprawia największą przyjemność. Przykładowo "gracz" będzie ściśle grał w Riichi Maajana (na japońskich zasadach) by się doskonalić, a taki "fascynat" sobie stwierdzi, że skoro znamy już te zasady, to czemu nie mielibyśmy spróbować jeszcze chińskich zasad? Tak więc jak dla mnie nie każda osoba tutaj będzie "graczem", może być "fascynatem", z drugiej strony osoba będąca "graczem" nie musi być "fascynatem" ale da się to pogodzić (wybierając 1 grę a np. w resztę pogrywać hobbistycznie). Czyli może być "gracz", "fascynat" oraz "fascynat + gracz". Wybierając w nazwie "graczy" odrzucamy tych, którzy grają poprzez chęć obcowania z dalekowschodnim podłożem kulturowym -> a takie osoby są na 100%. Wybierając w nazwie "fascynat" przyjmujemy, że wśród tych osób znajdują się też takie, które bardziej skupiają się na grze.

Gier - bo nie gotujemy

Dalekowschodnich (tą nazwę podsunął Kajetan) - nawiązując do tego co było wyżej, osoba interesująca się ogólnie grami dalekowschodnimi - przykładowo taki Mahjong/Maajan powstał w Chinach - będą ludzie którzy sięgną po zasady chińskie. Gdyby w nazwie było "japońskich" to łamaliby wtedy to założenie, żeby sie nie ograniczac na przyłość myślę, że "dalekowschodni" brzmi lepiej, do tego zawiera w sobie "japoński" więc nikt nie jest pokrzywdzony i każdy może w pełni spróbować nowych  rodzajów zasad dla jednej gry

No to teraz wytłumaczę "Hitsuzen":
Kanji: 必然
inevitable - nieunikniony
necessary - potrzebny

Wcześniej chciałem użyć nazwy "Unmei" - przeznaczenie. Hitsuzen jednak zawiera w sobie słowo "przeznaczenie". Coś jest nieuniknione bo takie jest jego przeznaczenie. W grach dalekowschodnich, mawiane jest, że nad graczami sprawują opiekę bogowie. Mogą im sprzyjać i nadawać przeznaczenie, które prowadzi do zwycięstwa, co my potem nazywamy szczęściem czy też fartem. Słyszałem o interpretacji, że dobry gracz jest w stanie odnaleźć przychylność bogów w grze - przykładowo, jeżeli gracz A ma szczęście do gry - w odniesieniu do Mahjonga, jesteśmy w stanie za pomocą meldunku "PON" czy czegoś w tym stylu zmienić czekanie na kamienie -> a to sprawi iż jego przeznaczenie stanie się naszym.

Zostawiając gry, nieuniknionym,  może być fakt iż spotkaliśmy się razem w tym miejscu by móc się poznać, spędzać razem miło czas i dobrze się bawić. Na dodatek "Hitsuzen" zapewnia osobę z zewnątrz, że tak jest ponieważ drugie tłumaczenie to "potrzebny". To miejsce jest nam potrzebne - dobrze na nas działa.

Inaczej... nieuniknionym jest osiągnięcie sukcesu przez klub, przeze np. mnie(tu wstawić dowolną osobą) tak więc każdy członek może to interpretować w swoim mniemaniu.

Jak już mówiłem Wrzaskowi i co zostało wspomniane na żywo - popieram bardziej Krakowski Klub Gier Japońskich niż Krakowski Klub Fascynatów Gier Dalekowschodnich. =P

Ogólnie też popieram "Hitsuzen" bo spełnia moje podstawowe kryterium że nazwa musi być badass, a cała ta sprawa z przeznaczeniem itp. jest badassowa, no i na temat.

Ale z racji że też mam własny pomysł to mimo że nie na temat trochę to proponowałbym nazwę "Kirin" -  istota występująca w mitologiach wschodu. Jej pojawienie się jest uważane za dobry omen i zwiastun dobrobytu. Z wyglądu przypomina smoka. Jest uważany za najpotężniejsze z mitologicznych zwierząt w mitologii japońskiej.

I tak to nie przejdzie, więc co tam. =P

Ostatnio edytowany przez Wild Entei (2010-11-03 17:40:30)

Jedna uwaga - "hitsuzen" nie znaczy "potrzebny". Zaproponowane przez słownik "necessary" należy rozumieć raczej jako "konieczny", "niezbywalny". Z tego co do tej pory znalazłem "hitsuzen" odnosi się albo do czegoś, na co jest się skazanym, albo prawa natury czy logiki. Będę jeszcze szperał, ale dla mnie "hitsuzen" ma raczej negatywne konotacje. A proste powiązanie tego pojęcia z "unmei" wydaje mi się nieuzasadnione - wiem, że w tłumaczeniu brzmi to sensownie, ale wyrwane z kontekstu tłumaczenie mało mówi o faktycznym znaczeniu słowa.

--->Zapytałem doktora Meyera z japonistyki, który potwierdził, że "hitsuzen", nie ma nic wspólnego z 'przydatnością', ale zaprzeczył jakoby wiązały się z tym słowem jakieś specjalnie negatywne konotacje. Znaczy ono ni mniej, ni więcej jak "nieunikniony", a w kontekście buddyzmu można je wiązać z karmanem, z jakąś "nieuniknioną" dyspozycją.

Odnośnie "Kirin" - mnie to słowo kojarzy się głównie z żyrafą i marką piwa, ale masz rację, jest taki stwór. Nie ma co z góry zakładać czy przejdzie, czy nie, wyjdzie w głosowaniu.

A moją propozycję chciałbym poprawić na: Krakowski Klub Gier Dalekowschodnich "Suzume".

Ostatnio edytowany przez kaietaro (2010-11-03 21:12:09)

Kirin kojarzy z czym się kojarzy, dla mnie pierwszym skojarzeniem jest summon z Golden Suna. To że nie przejdzie było tak pół żartem pół serio. =D

Also, mi jakoś lepiej brzmi "Japońskich" ale niech wam będzie z tym że "Dalekowschodnich", bo widzę że chociaż to się ogólnie przyjęło. =P

Krakowski Klub Gier Japońskich/Dalekowschodnich co o ostatniego wyrazu jest mi to obojętne

a co do "nazwy" mogę jedynie zaproponować :
- Higashi no Oya - z japońskiego wschodnia matka , chyba każdy wie kim jest wschodnia matka w mahjongu i nie wiem czy tłumaczenie jest potrzebne

druga krótsza propozycja to :
- Tou - jest to drugie czytanie kanji na wschód

Ogólnie moje nazwy odnoszą się do wiatru wschodu, gdyż ma on istotna role w grze



w razie czego przepraszam, jak źle coś przetłumaczyłam

Ostatnio edytowany przez Yoruko (2010-11-04 00:10:30)

Głosowanie już co prawda jest w toku, ale chciałem jeszcze napisać dlaczego uważam, że bardziej adekwatne będą gry japońskie, a nie dalekowschodnie.

Sprawa jest prosta. Jako klub, odgórnie zakładamy, że się tym tematem interesujemy i zajmujemy. Tu jest więc pierwszy zgrzyt, bo wszyscy interesujemy się grami właśnie japońskimi i w większości to zainteresowanie wywodzi się w prostej linii z zainteresowania m&a czy ogólnie kulturą japońską. Wątpię by ktoś planował zagłębiać się również w gry chińskie. Co ważniejsze, zakładając klub trzeba się liczyć z tym, że naturalną sytuacją może być to, że ktoś przyjdzie do nas, bo chce się nauczyć grać w jakąś grę... załóżmy więc, że ktoś przychodzi i chce się nauczyć grać w xiangqi. I co mu wtedy powiemy? "Sory, nikt od nas nie potrafi"?

Ja na samym początku wnioskowałem o to by nie być klubem mahjonga tylko gier japońskich, ale pójście w dalekowschodnie to już przegięcie w drugą stronę.

BTW Jakaś różnica by była gdyby było "Azjatyckich", a nie "Dalekowschodnich"? Bo IMO brzmi jakoś tak przystępniej.

Ostatnio edytowany przez roruto (2010-11-08 12:06:37)

Jutro wrzucę info odnośnie wspólnego kalendarza.